2020年10月19-20日，由南京市江北新区治理委员会、江苏省当局投资基金治理办公室、投中信息主办，南京市江北新区财务局、南京江北新区中心商务区、江苏省股权投资中间有限公司承办，投中?孚、投中网协办的，以“新金融、新科技、新江北”为主题的“2020中国投资年会?投资人峰会”在南京市江北新区拉开帷幕。凭借投中信息在中国股权投资和立异经济范畴的强大年夜影响力，峰会吸引了国内本钱端和家当端的头部资本集聚南京市江北新区，打造本钱高地，助推家当起飞。
本年是金融科技周全爆发一年，蚂蚁集团、京东数科、陆金所三大年夜千亿甚至万亿级其余独角兽在这一年同步上市，而疫情催生的跨国难、线下难等技巧痛点和激增的资金需乞降信用风险治理需求，也让花费金融、供给链金融以及卫星、区块链等技巧在金融行业的应用高速成长。
会上，曦域本钱开创合股人黄晓黎的主持下，金雨茂物合股人蒋国胜、真成投资开创合股人李剑威、上海金浦投资治理有限公司合股人兰兰、云启本钱开创合股人毛丞宇、锦天城律师事务所高等合股人孙钻律师、昆仲本钱开创及治理合股人王钧、毅达本钱合股人朱爱平易近这8位经久存眷金融科技范畴的投资人和律师展开了一场“超等对话”。合营商量金融科技范畴的家当投资机会，并对金融科技公司持牌、进行了技巧公司贸易化机会等家当痛点进行深刻分析。
圆桌对话原文如下：
主持人：很荣幸有这么一个机会跟各位嘉宾一路和大年夜家评论辩论一些新金融，新科技的问题，我是曦域本钱的黄晓黎，曦域本钱从2015年设立开端就一向专注在金融科技的投资。
起首看一个问题，持牌和非持牌的问题。五年前互联网金融有大年夜几千家公司，如今可能是剩下几十家，为什么十年前移动互联网的红利让花费电商、本地生活产生了如斯巨大年夜的变更，但互联网金融五年的成长后，如今倒是如许的终局，这个背后的原因是什么？起首请孙律师讲一下有关金融的监管对金融科技成长的影响。
孙钻律师：大年夜家好，我是锦天城律师事务所的孙钻。金融科技在当下是个异常好的时代，这点毋庸置疑。前面说到了所谓的数据赋能，各位宾客不知道有没有据说过Palantir？他们是数据收集类的独角兽，估值跨越200亿美金，它起身是做谍报分析，做了八年今后开端做金融数据分析，做了大年夜量金融数据分析的工作，为包含律师事务地点内的很多机构供给响应的数据支撑。
如今也是监管最严格的时代，在客岁的8月份，人平易近银行出台过科技成长的筹划，从此拉开了金融科技监管的序幕。我们国度有各类各样的保护规矩，然则到今朝为止还没有完全的小我信息保护法，小我信息的抓取若何才能合规？你的信息侵犯到什么程度受到什么律例的监管？今朝尚无。金融科技要善用数据，善用科技，才能让企业做的安然和长存。
主持人：科技的监管才能为全部金融科技的成长奠定最好的基本和起到最好的推动带动感化。刚才孙律师也讲到了技巧，今天论坛的主题也是新技巧，技巧在全部金融行业的成长方面到底起到了什么样的感化？大年夜家是不是同质化了？都是大年夜数据、AI，每个投资人投资的时刻欲望企业有什么样的技巧，能应用在什么上面？底层技巧的驱动力到底来源于哪里？
金雨茂物 蒋国胜：各位嘉宾，黄总，大年夜家好！今天异常荣幸能在江北新区新金融科技立异的高地上商量金融成长科技的成长问题。金雨茂物是南京本土的一个投资机构，今朝治理的基金跨越了100亿，孵化立异型企业大年夜概近30家走上了本钱市场。金雨茂物重要的投资偏向是集成电路、新金融科技和生物医药，这和江北新区的两城一中间计谋的定位异常邻近。在这个时刻来商量是异常有意义的。
江北新区是保持高价值的立异，推动高质量成长，特别是在金融科技方面，金融科技的立异成长来推动家当的高质量成长。我们金雨茂物是南京本土的一个机构，跟江北新区的合作和交换异常多，江北新区在金融科技立异方面取得了异常多的成果。
为什么取得这么大年夜的成功？解释江北新区有本身的研究。比如区块链更多改变的是资产关系，2018年的时刻对区块链的熟悉还比较模糊，江北新区就跟金雨茂物成立了一个三个亿的投资基金，这个基金在短短一年的时光内投出了十几个跟区块链科技相干的企业。
主持人：区块链在全部证券化的过程中，将来有异常重要的角色。
真成投资 李剑威：我们投资几个重点的偏向，包含云计算、技巧办事、高端制造、金融科技范畴也不克不及说投了很多，有持牌的比如老虎证券，包含有些不持牌的，有一个见知数据，专门做现金流分析。
技巧怎么去渗入渗出到科技里面？我认为对于持牌的机构异常清楚，他们都邑建很强的技巧部分，尤其是大年夜体量的，蚂蚁的技巧部分是异常强大年夜的，当然也有一些中型的机构外包给第三方的办事商，包含风控的供给商，这些公司成长也很快，我们会看到以前五年固然说全部持牌机构的波动很大年夜，包含资产端的机构波动很大年夜，但我们同时会看技巧办事的公司增长很快，他们相对来说是稳健的多。这背后核心的原因，是技巧在金融的各个场景里面的渗入渗出是越来越厉害，无论我们做风控，无论我们做审计，如今都离不开技巧的支撑。
举个很简单的例子，就拿我们投的见知数据，他们做了一个异常小的场景，做现金流的审计，这个团队本来有异常强的财务背景，包含现金流筹划的背景。以前的审计公司是很难做逐笔的现金流分析的，四大年夜都是抽样，没有办法，因为量太大年夜了。如今有了新技巧的赋能，他们就用AI的技巧，可以或许很短的时光，比如说在两三分钟的时光里面将一个企业所有的帐户所有的交易流水整顿出一个AI申报，很明显的是看到因为技巧的赋能，如今的金融科技公司可以或许让金融办事商实现以前根本无法想象的功能。这只是一个异常小的案例。
会不会存在同质化？我们的不雅点是如许的，广泛的讲金融科技，好象很多公司都在做金融科技，实际上每个公司切入点都不一样，有一些切入点，比如说银行信贷的风控，有一些头部的公司，前五名已经跑出来，这是一个慢慢加强的过程，最后会形成几家很优良的公司。在相当多的范畴其实是存在大年夜量的立异空间，就似乎一个异常细分的范畴，见知数据的产品被四大年夜和国内前十大年夜的管帐事务所都在用。其实立异还有很多空间，金融科技创业公司须要找到合适的切入点，把技巧跟场景异常有效的结合起来。
主持人：李总提到了不合的场景就有不合的技巧的应用。下面请金浦投资 兰兰。
金浦投资 兰兰：大年夜家好，我是上海金浦投资治理有限公司的兰兰。我们重要投资了蚂蚁金服、苏宁金融如许两个比较大年夜型的金融科技集团，别的也投了可托科技，专门做科技的一个公司。我们知道技巧对金融的推动是异常重要的，因为金融行业是大年夜数据、人工智能落地最早的行业。近些年来，有一些P2P平台的消掉，我认为其实对于专业的金融科技公司和平台来说是一件功德。
我们对于金融科技的懂得可能稍微全一点，我们知道蚂蚁和苏宁金融他们都是比较大年夜型的综合的金融科技平台，它既有一些本身持牌的金融牌照，有本身的场景和流量，也有本身的科技部分。特别是像苏宁金融，因为这几年成长的比较快，他们根本上在科技方面的支出也投入了大年夜量的资金。
像可托科技跟之前冰鉴也比较类似，他们也是给一些金融机构做科技方面的办事。所以我们认为在全部监管比较严的趋势下，其实很多机构是须要专业的科技公司来跟金融机构进行合作和赋能的。我们知道没有一个营业是一家机构做得完的，每一个细分的范畴都邑有一些新的独角兽的出现。所以我们也一向在存眷这方面新技巧的成长。
主持人：下面有请云启本钱的毛丞宇毛总。
云启本钱 毛丞宇：我们从14年成立，异常看 好技巧在大年夜的家当里面的应用和带来的投资的机会。金融是我们一个重要的赛道，2014年在互联网金融范畴开端构造，我们慢慢看到了金融跟其他行业不一样，有它本身的特质，包含监管、持牌等等一系列的特点，我到云启今后，当我们在投金融科技的时刻定了几个标准，一个是技巧驱动，别的要投真正懂金融的人来做金融。5000家公司到如今只有几十家公司，从三四年前，我们在评论辩论的时刻看到了如许不幸的成果。
为了进步更好的客户的应用体验，也包含治理类的，例如合规，银行本身的治理须要大年夜量的投入，这里面照样有很多的机会。蚂蚁金服在今天这种时代，只有像这种自带流量的巨擘，才能做成比较大年夜的金融公司。
主持人：昆仲本钱的王钧总。
昆仲本钱 王钧：我花了点时光把我们以前投资过的金融科技公司又都拜访了一下，昆仲这个投资平台是从2013年开端运作的，2013到2015年投资了一批金融科技类公司，2016到2018又投资了几家这类公司。本年上半年，昆仲在金融科技范畴持续下注构造 。我们投资的金融科技类公司主如果以家当赋能为主，同时具有必定的家当基本。
做投资要顶得住诱惑，例如互联网金融行业，假如是做征信的营业挣不到太多钱，但假如是直接介入现金流交易，切实其实存在较高收益。但以前两年的监管情况下，可能日子就都不太好过了。
而这两年，昆仲也投资了一些金融科技类与家当赋能相干的公司，今朝都成长的比较好，像收集安然、区块链，数据流量、风控治理等都属于金融科技存眷的重点范畴。我们投资的企企通，就是为这些金融科技类公司供给办事的，公司今朝成长飞速。
本年上半年金融科技投资节拍固然有些慢，然则这个行业的前景倒是巨大年夜的。对于科技给家当赋能，可以或许带来风控和流量的公司，我们都一向异常感兴趣，对于这个行业昆仲还会积极摸索，并且持续构造。
主持人：毅达的朱总。
毅达本钱 朱爱平易近：各位嘉宾，大年夜家下昼好，我是毅达本钱的朱爱平易近，毅达是在南京的一家机构，如今治理的范围是人平易近币1100亿，我地点的范畴是金融科技、聪明物流、软件信息办事、物联网相干的，其他的团队还有负责文化、医疗、先辈制造等范畴的。
今天评论辩论的金融科技，金融是一个几十万亿的行业，它的痛点异常明白，并且有很大年夜的晋升空间，包含获客的成本居高不下，征信今朝处在一个比较模糊的地带，我们这几年一向寻找赞助金融科技范畴解决痛点的企业。我看了一下，各个金融科技赛道项目看了有几百个，15年我们看P2P，看了一圈最后没有投，16、17年工作的重点，照样发掘以科技来驱动金融办事业成长的项目，今朝投了金融行业信息安然范畴项目，以及智能投顾项目，以及垂直范畴应用的项目。
我小我认为，金融科技底盘的技巧是人工智能、大年夜数据、云计算，以及如今的物联网技巧，再加上区块链，实际上构成了金融科技的底盘技巧，在本身底盘技巧的基本之上，与其跟所谓的获客、营销、客服、风控，以及银行或者金融机构的内部治理，来进行交叉的治理与应用，带来大年夜量的投资机会。
比来这一两年我还存眷到还有些投资机会，来自于垂直范畴场景化的金融科技办事，比如我们比来在看的一家物流科技大年夜数据平台公司，他们经由过程几百万辆卡车的行驶轨迹，以及驾驶员的行动收集，可以应用到保险科技的范畴，赞助保险公司来订价，也可以应用到供给链金融范畴，也可以应用到其他的高低游办事。
我举这个例子的设法主意有两个，一个是对于投资机构来讲，金融科技不仅仅局限于所谓的金融范畴，在场景范畴也有大年夜量的投资机会。别的对金融机构的从业者来说，本来的眼光局限于金融机构的办事，大年夜量垂直家当的企业也有金融科技办事的需求，不管是市场的拓展，包含商务合作都有异常大年夜的机会。
主持人：大年夜家都提到了同一认知要投技巧驱动，在这个时刻，我挺想为互联网金融正正名的。全部互联网金融的成长带动了尤其零售金融的成长，尤其小贷，对公的营业开端逐渐的线上化，经营方法就跟昔时的电商一样，无非就是经由过程互联网、物联网，把各类场景、供需两方连接在一路，数据量最够大年夜，可以更精准的订价，更精准的风险辨认，更好的差别化办事。这个和昔时电商的路是一模一样的，这些技巧的本质，对家当的供献我小我是异常的认同，所有的成本都不白费。
我想把第三个问题变一下，大年夜家想一下，技巧公司真的赚不到营业的钱吗？只有持牌之后才能赚到金融的钱吗？大年夜家能不克不及评论辩论一下这个问题？大年夜家能不克不及找到科技公司比持牌公司做的大年夜，并且它可以赚到营业的钱。
金雨茂物 蒋国胜：黄总的问题异常好，如今是强监管，很多的科技公司会获得一些机会。如今这个数据跟着小我信息安然法的颁布，将来数字经济的成长，数字家当化的成长，若何赋能将来的数字经济和金融科技的成长。假如在这个赛道傍边，科技公司可以或许在数据的交易、保护，数据拆分、分析上面可以或许做得更好，它必定有一个比较好的机会。
江北新区做了一个扬子江数字交易平台，应用云计算、区块链、大年夜数据，所有的监管，资产方都可以在上面交易。机会必定是有的，必定要本身善于的事。
主持人：它是开辟性的，立异性的市场，在大年夜量的非标市场转标的过程中，把资产可以数据化，本身就是新市场。李总有什么设法主意？
真成投资 李剑威：从团队的角度看推敲这个问题，以前几年的经验，我们总结下来，这是一个持牌生意，尽可能早的拿到牌照，要做2C，直接赚客户的钱，我认为在金融范畴监管是第一位的，刚开端在12、13年的时刻，大年夜家认为中国的隐私保护、数据保护比美国弱，后来产生的工作，发明真正落实下来，国内的监管机构手段也是异常强的。对于持牌这个点不要有幻想。
假如肯定往2C的偏向走，早期必定把监管的合规性放第一位，临时市场是模糊的，过一段时光可以等待监管可以或许落地。我本身有个别验，美股在国内不是一个监管的市场，慢慢的没有拿到美国的牌照或者喷鼻港的牌照，没跟国内的监管机构做深度的沟通，你开展营业有会有艰苦。
美股券商相对于国内的券商来说是一个很小的生意，然则他们慢慢的集合度也会晋升。每个范畴都有类似的轨迹，刚开端都是比较粗放的治理，必定程度会越来越集约。
回到金融的角度，有没有其他持牌的赛道我们是可以进的%3F比如保险照样有可能的，券商就很难了。假如往2C这个偏向走，可能照样得找到市场没有解决的点，很痛的点，这个市场还处在比较早期。我们比来看到一些不良资产可能会有些机会，P2P下来形成很大年夜量的不良资产，有些创业者嗅觉很灵敏，就进入了这些范畴。将来会被监管，如今看起来似乎这个市场照样很混沌的，没准这里面也有机会。
回到技巧办事是不是不克不及做大年夜？我们发明技巧办事也是可以做很大年夜的，尤其你面对的行业里面有浩瀚的持牌机构，比如几百家，这个时刻一对几百，并且这些客户才能都异常强，完全可以做到一个市值很高的公司，比如恒生它没有牌照，它作为一个技巧办事商也很挣钱，比如做日记分析的公司，很大年夜的行业就是金融，办事了几十个券商，近百个券商，这种公司到最后是不是一个有价值的公司？当相当有价值。我认为2C和2B，其实条条大年夜路通罗马，按市值来讲说不定谁大年夜谁小。
主持人：2C大年夜家最好照样拿好牌照，当然也有一些机会，比如保险经济，这里面的门槛不高，也可以做2C的办事。2B的话，真正在一线城市里面用技巧推动营业的估计有20多家。兰兰总提到了蚂蚁和苏宁，你认为赛道里有没有大年夜公司出现的机会？
金浦投资 兰兰：我们投苏宁和蚂蚁比较早，可托科技是这几年投的，不是说必定要投早期比较大年夜的项目，因为所有的项目将来都有可能会成为如许一个细分范畴的独角兽，我可能说的比较实际一点，前面李总和蒋总讲的比较深了，很多如许的供给金融科技办事的公司，他们客户都是属于B，因为他们都是大年夜型金融机构的一些细分的科技办事供给商。
我们知道无论再大年夜的金融机构，它在做一些科技研发的时刻，本身的团队不必定很完美，所以总须要一些外包的科技公司来给它供给办事。近些年来，实际的情况是很多银行已经建立了本身金融科技的子公司，慢慢的会对这些科技公司产生必定的营业的挤压。
同时，我们又发明很多小型的金融机构，比如城商行，还有农信社，这些小的银行在数字化方面程度异常低，它看到大年夜型银行的技巧一向的输出今后，它本身有了技巧改革进级的需求。比来很多如许的小型金融机构对科技的需求是异常大年夜的。这一块市场我认为照样属于蓝海，因为他们对这块的营业不是很熟悉。
比来看到金融科技相干的小型项目，他们有时刻做的很深，赞助本地的农信社应用区块链技巧做一些农业上面的构造，包含什么养猪，这些家当可以做的很深。在将来的时刻，我们可以更深的去做一些多家当的，跟金融相干的构造。
主持人：假如技巧公司要做大年夜，三四线的城市异常须要你们，有可能赚到运营的钱。
云启本钱 毛丞宇：有没有做办事的机会，或者要去做办事，用技巧问甲方、问持牌机构，给他们赋能，除了卖办事器以外，能不克不及收办事的钱？办事无非就是付出、接收存款、理财、放贷。
本钱、流量、科技，最关键的是本钱机构，金融机构用本钱的杠杆在赚钱，起首有没有这个本钱，就算有了这个本钱，你做到如何的一个范围，真的是拿本钱赚钱的，到了本钱市场，按照金融机构的特点给你估值，包含今天银行也好，上市的360金融也好，固然利润有十几亿，然则可能在美国市场上面也就是十几亿美金的估值，按照金融机构PS一倍，像前面几年赚的是金融办事，一开端做点P2P，又想应用高科技的帽子拿着几十亿的PE，这个市场上已经不存在这种投契的机会，即使有，也是很短期的机会。
今天回过火来说，用本钱赚这个钱，你可能没有这个命，没有这个资格，如今是强监管。蚂蚁也好，苏宁也好，它确切有很大年夜的体量才能达到2000亿美金的估值，我也知道美团、快手、头条，这些又有流量，又有技巧的公司都邑往这方面发力，剩下的作为一个创业公司，你所做的就是一些拾遗补缺。
比如蚂蚁为中小企业做跨国贸易，他们也是很有经验的团队，经由过程几年的时光搭的这个收集，应用他们的技巧，他们的特长，赞助中小企业在跨境开户里面避免讹诈。很多机构是不肯意做的，一笔只有两三万美金，而因为此次疫情，很多中小客户不克不及回到新加坡去开银行帐户，并且银行也不迎接这些中小客户，美国强监管今后，他们更不肯意跟如许的小机构合作，如许就给了蚂蚁很大年夜的机会。在跨境付出，理财方面会找到一些拾遗补缺的机会，让你经由过程办事去收费。
孙钻律师：比如你刚才提到这边有几千家银行，他们没有获客的才能，或者获客才能有限，冰鉴刚才说，银行缺乏必定风控的本领，像他们的营业，应用今后假如确切看到每笔交易可以晋升几个点的收益，这个模式照样有吸引力的。因为它办事很多大年夜型企业的供给链，金融机构本身对这些企业的风控有很多的方法办法，在如许的情况冰鉴可以收几个点上来还挺不轻易的。
主持人：毅达的朱总。
毅达本钱 朱爱平易近：2B和2C要看这个公司创业之初的核心竞争力是什么，营业做大年夜了今后，2B和2C的差别也是模糊的。如今看2C公司，重要存眷有没有低成本获客的才能，可否合规，又要低成本的流量，今朝2C相干的项目都是百度、美团，甚至滴滴如许有低成本流量的公司在做。是不是2B创业的天花板就比较低呢？其实也未必，美国的salesforce、以及方才上市的palantir，均是以2B办事为主，同样做到了很高的市值。关键看2B公司的核心竞争力以及产品办事业面向的客户群体，中国的市场空间很大年夜，对应的2B天花板其实很高，假如一个公司的B段客户数有几十万个，有持续赓续的收入，那么2B公司和2C公司其实没有本质的差别，关键看公司在行业内可否做成一个弗成替代的平台级公司，它的天花板才能打开，它的市值才能异常高。
主持人：孙律师，有没有肯定成为长大年夜公司呢？
孙钻律师：我们说在科技金融企业它是强者恒强，赢者通吃的的近况，我们也介入了很多的企业，到如今的行业龙头地位，我们同样等待和在座的伯乐们发明这个市场上更多的强者和赢家。
主持人：曦域专门投金融科技，我们当然欲望投到大年夜公司，这个问题天天困扰我。我们照样看到蛮多的机会，尽管这种机会异常难找，它照样一个本质的问题，你有没有一个范围效应的问题？本来金融持牌机构靠持牌取得信赖，靠本钱去赚钱，这是它赚钱的模式。比如说数据，在某一个范畴积聚足够多的数据，积聚足够多的营业模型，比任何一个专门做这个营业的人都做的好。你从长时光持续的投入，在这方面你的进步比任何一家金融机构都快。中国的市场足够大年夜，尤其是金融有异常大年夜的机会，保险公司只有三大年夜保险公司占了很大年夜的份额，银行占了很大年夜的份额，这么多的市场格局，金融科技公司必定可以找到很大年夜的前程。
每小我用一句话瞻望一下将来，不管五年十年照样二十年，你对中国的金融也好，金融科技也好，成长的瞻望。
金雨茂物 蒋国胜：数字经济必定会越来越广阔，金融科技越来越融合，将来的20年或者30年，或者更长的时光，所有的创业方在一个大年夜平台上万物互联，共生共长，生生不息。
真成投资 李剑威：将来五年，全部科技在金融里面，银行、保险、证券，它的渗入渗出就像智妙手机，从十年前10%到如今100%一样，这个过程无论是投资照样创业者都是异常值得等待的。
金浦投资 兰兰：我认为5G技巧，卫星家当的成长，会给金融科技供给越来越多的金融场景。
云启本钱 毛丞宇：金融渗入渗出到每一个细分范畴，不要盲目随便马虎的看多，在行动上可以果断的做多。
孙钻律师：祝贺金融科技这个板块20年太长，只争夙夜迟早。
昆仲本钱 王钧：我们欲望逆势构造。
毅达本钱 朱爱平易近：将来20年我欲望金融办事加倍暖心，投资和理财加倍安心。
主持人：我们11年才用上微信，不到十年的时光，所以将来大年夜家的等待不仅能实现，可能还会超出。感谢大年夜家。
