比来飞书请我去参加他们的宣布会，说是他们出生以来第一次宣布会。
我认为很诧异，因为这个产品极客公园已经用了快一年了，我四周有不少公司也在用飞书，怎么到这个时刻才正式表态？
能看出来飞书这一年获得了不少头部企业的承认，各行业有名公司的高管和时下大年夜家所熟悉的罗永浩、papi 酱、庞博等都邑参预。一个 B 端产品的宣布会凭什么吸引这些"大众,"人物呢？
当然我最感兴趣的还有一点，刚开端用飞书的时刻，我一度比飞书的团队还要高兴。当时我认为，飞书这个产品必定程度上表现了字节跳动对「释放人的创造力和自驱力」这种世界不雅的构造化封装。然则当时不管字节跳动或者飞书的高管，都果断不肯意去给本身下定义。所以选择在这时开这场宣布会，是不是意味着他们决定要讲清楚飞书背后的世界不雅了？
在宣布会之前，我找到一个机会去和字节跳动副总裁谢欣聊了聊。我认为聊的过程中，其实照样看到了飞书之前没有被展示出来的器械，也和大年夜家共享一下。
尽力做费劲的事
张鹏：你们说要开宣布会的时刻我才意识到，这是飞书真正意义上第一次宣布会。产品上线一年多第一次「表态」，这个决定计划是怎么做的，背后逻辑是什么？
谢欣：做飞书对于字节跳动来说是一个全新的范畴。和市场上同业不太一样的是，同业都是对准市场的需求去做，飞书刚开端要从字节跳动本身出发，知足公司内部需求。早期字节跳动内部已经用得很好了，但对于它可否对外知足客户需求，尤其和字节跳动业态差别比较大年夜的公司，我们心里没有把握。所以我们一向在测试，找客户来测验测验，直到认为这个产品可以或许相符我们心中的基本品德，客户用了能达到我们的预期，才预备正式对外讲。
张鹏：飞书刚开端是有字节跳动企业文化加持的，如今要兼容更多企业，是因为发明它有普适性了吗？
谢欣：固然初期较长时光飞书都只在内部应用，但我们从打造产品的时刻就推敲对外。
这个产品里面有一些处所能表现字节跳动的文化，但我们尽可能把产品本身做到普适。有一些功能是很普适的，我们就把它做进去；仅仅是字节跳动才能用得上的功能，我们会把它作为一个应用放在产品里。
飞书一开端就推敲做一个大年夜家都能用的器械，但也并没有普适到几乎所有企业。因为我发明有些公司的差别性确切比较大年夜，在几年之内我们照样会有一些聚焦。
张鹏：这个聚焦怎么定义？
谢欣：字节跳动是一家什么风格的公司呢？是一家特别尽力、一向往前奔驰的公司，我们老是致力于把公司成长得更好，让公司营业可以或许大年夜踏步地进步。我们发明在当前这个阶段，越是向如许的企业介绍飞书的时刻，他们越爱好。
之前很多人问飞书合适哪个行业，我也拿不准，就说做移动互联网的，后来发明有些和移动互联网根本不搭、传统行业的公司也用得很好。其实不是跟行业相干，而是和这种感到契合。
飞书本身只是一个对象型产品，但我们老是寻求不合的办法让企业的工作效力变得更高。它不太来自于外部，而是一种内生的设法主意。我们本身在追寻更幻想的工作方法，当前大年夜家看到的飞书更多是一个晋升效力的产品，但我们发明它必定程度上在赞助组织变革。
我们的一家客户，高低级比较分明，开会的时刻老板问大年夜家有没有其他的设法主意，没有人措辞。我给他介绍过飞阅会（有关飞阅会的介绍可以看我之前的文章），他反馈用飞阅会之后，固然大年夜家照样不措辞，然则会写在文档上，这个器械居然赞助他们做了必定程度上的组织变革。
张鹏：你们寻求企业工作效力变高的根本动力是什么？
谢欣：市场上的机会重要有两类，一种是解决痛点，解决就能卖钱，这种产品异常多。还有一种是因为技巧、社会情况的变更出现新的机会，你抓住新的机会做出新的可能性，当然很多复杂产品是两类融合的。飞书也是融合的产品，然则相对于其它产品，他们大年夜部分都在知足第一点。我们花了很多精力去思虑第二点。
第二点不是企业给我们提的需求，就像之前我宣传飞阅会，从来没有 CEO 跟我说，他们开会的效力不高，能不克不及帮他们晋升一下。因为大年夜家已经对这些不好的器械习认为常了，没想过可以晋升，我们就很愿意去思虑这个器械有没有可能变更。
张鹏：所以其实飞书给了这些公司在临盆好处层面长进一步迭代的空间，在这里面愿意拥抱变更的公司，经由过程这个变更去变得更好。在这个层面上，飞书和其他公司形成了共振。
谢欣：没错。我很爱好跟团队说一句话，大年夜家认为天天老做一样的工作很无聊，我说不是这份工作让你反复，是你一向在用反复的办法干事。一个工作假如反复产生，你就应当迭代晋升，让它变得越来越好。
变得更好这事挺难的，特别费劲，然则有一帮企业很尽力地去做这些工作，包含换对象，变革企业的组织治理，因为尽力去做很费劲的事，最后企业越做越好。这也是一个正向回报。
从「流水线」到「神经元」
张鹏：这些年协同办公的演进照样挺快的，从你的角度不雅察，演进的过程是怎么样的，接下来什么会是它的核心要点？
谢欣：假如只说对象品类，早期是每一个自力的产品，比如说邮件、文档。后来沟通产品从邮件变成了 IM（即时通信），创作方面从 Word、Excel 成长到 Google Docs 这种在线的协同产品。如今是到了融合的趋势，因为大年夜家在工作的时刻是为了知足一个具体的营业目标，而不是为了写一个表格、发一句话。中国人本来就习惯于用这种大年夜而全功能的 App，所以在这种工作上反而是中国走在更前。
还有一点，要基于不是知足客户痛点而创造新的可能性。拿创尴尬刁难象举例，以前是把纸质的器械往电脑上搬，本质上它和纸质的器械没什么差别。但将来的趋势应当更多发挥电子设备的特点，没须要把它还原到纸上。
张鹏：这种弗成还原的现象很有意思，可以懂得为数字化这件事在改变「工作流」，要出生「数字化原生」的工作办法。
谢欣：是的，不雅点和设法主意没有什么复杂的器械，但若何做到要一点点实现。在做飞书的时刻，我们认为不管什么理论，起首是理应把它的实际后果做到很好，假如花了很大年夜尽力做一个产品，对公司的效力赞助不明显，我们有一种浪费生命的感到。
其实飞书团队有一点幻想主义，我们会为了用户体验花很多时光去打磨，而这些是传统 to B 厂商所不怎么关怀的器械，因为用户体验往往不是企业购买决定计划的决定性身分，所以很多应用飞书的企业有一个特点：从治理层到员工都比较爱好。
因为员工没有购买软件的决定权，所以大年夜部分做协同办公软件的企业认为能把软件发卖出去就可以。然则我们认为不敷，应当让通俗员工，尤其是那些天天应用飞书的人也爱好，所以我们花了很多精力做这些工作。可能对发卖没有什么赞助，然则它应当做，也许这些工作做了良久之后，会让全部软件行业慢慢变得更幻想。
没有一点幻想主义，就弗成能推出一款对于全部行业带来颠覆性影响的产品，我认为我们是可以做到的。在字节跳动和飞书很多客户里边，固然是公司的决定计划人员决定用飞书，然则大年夜部分情况下员工也很爱好用这个软件。
张鹏：我认为今后老板们会存眷员工在更好的体验下晋升效力，解放创造力是个趋势。工业时代的企业往往是「流水线型」的，但如今信息时代的企业越来越多是「神经元型」的，后者更依附员工的临盆力和创造力解放。
谢欣：从「流水线」到「神经元」这个定义我很认同。假如我们看社会成长，工业化时代最有价值的器械是流水线。然则时代演进到如今，很多人是靠思虑工作的，这种情况下怎么让它获得一个好的产出呢？其实说不太清楚。但有一点，我们欲望他的工作状况要愉悦一点，产出大年夜概率就是好的。
张鹏：如今企业或者组织创造价值的情况跟工业时代，我认为有根本性的变更。你们又在里面把组织的流程颗粒度拆解到了个别工作流，这是很有意思。
谢欣：本质上我们觉获得如今这个时代，尤其进化到了企业要靠更多的人发挥他们聪慧才智的时刻，我们能做的其实是创造一个好用的对象去激发他。
让组织变革更先辈
张鹏：我看此次宣布会还有很多多少大年夜家很熟悉的"大众,"人物介入，比如罗永浩、papi 酱、庞博，这是什么原因？
谢欣：邀请这些人不是要他们站台，是因为他们用上飞书了。我发明有的时刻大年夜家认为一个器械好，就愿意去主动分享，这是一个蛮好的感到，很多其他公司的高管会主动帮我们宣传飞书。
张鹏：它不只是在发卖导向带来额外收益，反而是好产品带来的口碑效应。
谢欣：对，我记得网上有一个采访乔布斯的视频，问他为什么不做 B 端的产品。乔布斯说只要把 C 端产品做好了，大年夜家都愿意买，而 B 端决定计划产品和应用产品的，可能不是一小我，做起来比较复杂。我认为这两边都要照顾，既让决定计划的人认为好，同时又让应用的人愿意用。
张鹏：假如如今去总结对飞书的定义，你会怎么用最简单的方法让别人懂得飞书？
谢欣：飞书的定义跟着时光赓续演变。我们最早是基于晋升沟通的目标，然后晋升创作，合起来就成为了协同办公软件。我们欲望它可以或许变为下一代的企业协作平台，即一个组织的基本工作平台，对组织、对小我都可以或许晋升效力，并且大年夜家都很爱好用。
张鹏：你接下来对飞书有什么等待？
谢欣：除了赞助更多客户之外，我们欲望能更深刻到这些客户里，经由过程对象和我们合营思虑，进而助力他们把企业做得更好。飞书团队很愿意更深地思虑一些器械，经由过程合营的思虑赞助企业的组织变革，寻求卓越的企业能变得更卓越。
有一些对象到企业内安排、培训完，这事就停止了，我们欲望大年夜家用飞书只是一个新思虑的开端，大年夜家基于这个对象来构建新的器械。这里的构建既包含他们一些已有的器械放在我们的平台上，也包含工作办法和理念上的思虑。
所以我认为假如有更多企业是以可以或许和我们一路变革的更先辈，这个是异常有价值的工作，也是我们在寻求的幻想情况。
张鹏：感激谢欣和我聊了这么多飞书背后的工作，也很高兴看到飞书正在一点点「破圈」。我据说 11 月 18 日的「飞书将来无穷大年夜会」会让大年夜家看到飞书很多功能上的更新进级，我照样很等待的。
